獨家專訪！愛穿旗袍的“財經(jīng)女俠”，用3個小故事就把蘇商的轉(zhuǎn)型痛點講透了（附演講實錄）
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蘇商會
2017-04-19 16:35 -
文：
張寄塵
出現(xiàn)在記者面前的“財經(jīng)女俠”，果然一襲素淡海派旗袍，不開口講話時是江南女子的婉約淺淡，開口時干脆利落，言辭深度與這身旗袍的淺淺淡淡同樣對比鮮明。
葉檀說她在正式場合只穿兩種衣服，一是旗袍，二是西裝。這兩種服飾風(fēng)格承載著中西方兩種對比鮮明的文化，正如葉檀所居住的上海，高密度匯聚了江南吳越文化與西方工業(yè)文化的融合。
在4月18日下午舉辦的蘇州美羅百貨·2017蘇商財智女性年會暨第二屆金茉莉頒獎典禮上，葉檀向來自全省各地的300多位女企業(yè)家們作了一次“演講”，用她自己的話講，是給大家“講幾個故事”。在故事開講之前，蘇商全媒體記者對葉檀作了一次專訪。出現(xiàn)在記者面前的“財經(jīng)女俠”，果然一襲素淡海派旗袍，不開口講話時是江南女子的婉約淺淡，開口時干脆利落，言辭深度與這身旗袍的淺淺淡淡同樣對比鮮明。
蘇商全媒體：聽聞葉老師喜歡穿旗袍，今天一見果然如此。
葉檀：是的，我喜歡穿旗袍，但是要買到合身的旗袍并不容易。
Q：作為一名女性，您在財經(jīng)評論界做到了頂峰，今天到會的也有很多江蘇省內(nèi)比較成功的女企業(yè)家，在財經(jīng)評論界和商界這兩個領(lǐng)域，女性要走向成功，自身需要具備怎樣的特質(zhì)？
A：無論在哪個行業(yè)都一樣，女性想要成功需要克服一點東西，第一就是需要堅韌不拔，第二是要克服感性，然后是克服女性自身甚至包括生理上的局限。在我的眼里，其實人都是一樣的，女性首先要忘記自己的性別，然后工作到一定程度時，對于女性來講，需要一種開闊的眼界和堅韌不拔的精神去做事，這一點上和男性其實是一樣的。
很多人會問女性做企業(yè)、做事業(yè)需要有點什么東西，什么特質(zhì)，我倒覺得不需要，首先生而為人，如果要把企業(yè)做好、成為成功的企業(yè)家，或者取得事業(yè)成功，需要的東西都是一樣的，不管是男性還是女性。一是對于行業(yè)的狀況要有非常深刻的理解，二是需要有一種很強韌的東西，你要堅持，還需要有“活下去”的勇氣，因為事實上無論創(chuàng)業(yè)做企業(yè)也好，做事業(yè)也好，絕大多數(shù)、90%以上都是會“死亡”的，所以你要先想清楚，如果面對這樣的情況可以怎么樣，你的成本是不是可以控制。想清楚之后就堅決地去做，沒有什么好多想的。最主要的是第一想法明確，第二是一個執(zhí)行力的問題。很多人會問女性怎么樣，我想說的一句話就是你要忘記自己的性別。一個人如果想靠性別去做一些事情，那么別人一定不是真正要跟你合作做事，而是看中你的性別，這樣是不可能成事的。
Q：當一個事業(yè)型的女人同時充當母親、妻子、女兒等多種角色時，如何均衡相互之間的關(guān)系，把各種角色演繹到位？
A：這個其實就是一個事業(yè)與家庭的平衡問題。家庭問題是沒有一定執(zhí)規(guī)的，如果你一定要忙事業(yè)，我相信照顧家庭一定會少，這個時候就需要一個能夠照顧家庭的人，并不是說一定要男主外女主內(nèi)，你要找到一個跟你價值觀相近并且愿意做出犧牲的人。我覺得這是最好的事情，這樣的組合可以形成一個相對和諧的家庭。當然，如果說要做事業(yè)、不結(jié)婚，我覺得也可以把這所有東西都視作浮云，不要看得太嚴重，就算是沒有機會結(jié)婚，我覺得也不是一個特別大不了的事情，平淡地看待就是。
從來都是女性被問到怎么去均衡事業(yè)與家庭，很少有人去問男性同樣的問題，因為大家都覺得男性在外面奔波，有個太太在家里打理是非常自然而然的事情，沒有人會覺得奇怪，那么為什么會有很多人去問女性這個問題呢?事實上社會上對于女性肯定是持有一種特殊的看法。我覺得只有抵抗這種看法，你才可以往前走。
葉檀被聘任為蘇商金茉莉魅力學(xué)堂首批導(dǎo)師
Q：您對經(jīng)濟史尤其是明清經(jīng)濟史有著深入的研究，那么您如何看待蘇商群體的歷史流變？
A：江蘇其實可以分成兩部分：一個是蘇南，一個是蘇北。蘇南這個地方的特點是很明確的，因為它是中國最早的出口集散地。蘇南的地位包括它那時候跟全球經(jīng)濟的聯(lián)系、它的出口、它的商業(yè)化其實都非常發(fā)達。所以，從這一點來說的話，國際化和商業(yè)視野是蘇南這一塊商人的一個顯著特色。至于蘇北，當時不接近港口，以農(nóng)業(yè)為主，在商業(yè)上想取得成功的話，就要吃苦耐勞，因而，蘇南蘇北商人的特質(zhì)是不一樣的。
Q：相對于其他商幫，您認為蘇商具有什么樣的群體特征或者說共性？
A：蘇商跟徽商、晉商其實是很不一樣的，尤其是與徽商相比。因為歷史上徽商的出現(xiàn)有其先天不利的因素，有一句話叫“前世不修，生在徽州”，當?shù)氐耐恋睾苌?，都是山地，必須要往外面人口多的地方走，到外面做生意才能養(yǎng)活自己。而蘇商則有兩個有利之處，一是剛才說到的國際視野，早在宋代、元代就參與到全球經(jīng)濟中去了，進出口貿(mào)易都是很發(fā)達的。二是比較規(guī)范化。同樣是沿海地區(qū)的經(jīng)濟，江蘇和浙江就很不一樣。相對來說，浙江省的草根氣息更濃厚，民營企業(yè)特質(zhì)更加突出，生命力強，但同時相對也不那么規(guī)范，比如造假這種情況一度會有。而江蘇這邊的商人，從以前的鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)到后來的民營企業(yè)包括比較大的企業(yè)，做得相對規(guī)范一些，但有可能在外人看來生命力沒有那么強，但是它的規(guī)范化程度是不一樣的。
Q：作為一個制造業(yè)大省，江蘇以擅長“做東西”而著稱。您怎么看待當前的實體經(jīng)濟與資本市場的關(guān)系？比如，實體企業(yè)到底該不該上市，或者說在什么情況下該上市？
A：上市沒有好壞之分，只有適合和不適合。我們知道有一些企業(yè)是需要上市的，哪些企業(yè)呢?比如說一個企業(yè)的研發(fā)經(jīng)費很高，或者需要短時間內(nèi)集中大量的資源來擴大規(guī)模。這樣的企業(yè)上市是比較好的。我們知道，如果沒有納斯達克，我們很難想像美國的創(chuàng)新，很多創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的公司需要風(fēng)投，所以上市是必需的。另外一種企業(yè)就是短時間內(nèi)想要把規(guī)模做大，在中國最典型的就是“兩桶油”，想要快速做大規(guī)模就要上市。還有就是像美國在鍍金時代的鋼鐵企業(yè)也是出于同樣的需求才要上市。
但是另外一些企業(yè)，其實并不需要上市。我們知道的日本有一家做壽司很好的小野二郎的壽司店，從來沒想到過要上市，因為它不需要擴張。另外一些做制造業(yè)的，在行業(yè)內(nèi)做得很好，現(xiàn)金流也很好，但是沒有必要在全球擴大規(guī)模，很典型的就是老干媽。老干媽是典型的家族制股權(quán)結(jié)構(gòu)，沒有想過要上市，而且它的現(xiàn)金流已經(jīng)很好了。所以這些企業(yè)事實上都不需要上市。
Q：您認為商會組織在中國的現(xiàn)狀處于一個什么樣的發(fā)展階段？
A：現(xiàn)在商會的作用很大。我在全國各地，看到有兩種會的作用、能量都很大。第一個就是商會，中國有很多資源集中在商會。第二個是同鄉(xiāng)會，中國現(xiàn)在處于一個人口大分裂、大移民的時代，中國歷史上從來沒有過移民像現(xiàn)在這么發(fā)達的時候。從蘇北到蘇南，從江蘇到全國各地，從全國各地到江蘇，在各種商業(yè)活動中，同鄉(xiāng)會就顯示出它的力量來。從中國歷史上來說，商會和同鄉(xiāng)會都有，我們現(xiàn)在是在恢復(fù)過去傳統(tǒng)的制度。但是，現(xiàn)在的商業(yè)內(nèi)涵是不一樣的，相對來說視野更為現(xiàn)代。
Q：蘇商會自2012年成立以來，至今已經(jīng)走過5年，今年5月將舉辦5周年慶典。您對蘇商會的未來發(fā)展有什么希望嗎？
A：祝福蘇商會，祝福江蘇的企業(yè)家，愿越來越好，蒸蒸日上!
以下為葉檀演講實錄(有刪減)：
我平時喜歡走來走去說，今天只有15分鐘，我就站這兒跟大家講講故事。
故事一：現(xiàn)在持有現(xiàn)金的人都是活雷鋒
第一個我想說宏觀經(jīng)濟，說宏觀經(jīng)濟就要說房地產(chǎn)，我想請問諸位，現(xiàn)在房地產(chǎn)遭到政府非常強力的打壓，大家覺得還可以買房嗎?這個是一個千古謎題，每次我們響應(yīng)號召說不買時，十年之后發(fā)現(xiàn)我們再也買不起了。接下來我們還是會陷入這樣的循環(huán)，這跟我們的宏觀經(jīng)濟有關(guān)。
我們知道現(xiàn)在的經(jīng)濟都在“脫實向虛”，因為我們現(xiàn)在的經(jīng)濟確實是資產(chǎn)價格非常高。大家都知道，如果是在蘇州市中心或者是金雞湖畔買到房子，這幾年應(yīng)該翻倍了，對不對?如果是在南京買房子，南京的房價這幾年在國內(nèi)算是增速比較高的，應(yīng)該是排名前十的，一直在漲。很多人說，接下來是不是不漲了呢?
我告訴大家一個數(shù)字，接下來我們的廣義貨幣會采用“穩(wěn)健中性”的形式。我們不會大發(fā)貨幣，但是貨幣這30年最低的增速就是去年，實際增速是11.3%。那我們的廣義貨幣，從1990年到2016年，26年漲了多少倍？大家都覺得自己很有錢了，不是我們有錢了，是錢多了。臺風(fēng)來了，豬都會飛，我們都在天上。26年，我們的廣義貨幣增長了101倍，那么如果是以現(xiàn)在最低的增速11%來計算，現(xiàn)在我們的廣義貨幣已經(jīng)到155萬億了，26年前是1.53萬億。1.53萬億的概念是，我們現(xiàn)在一家大型公司的總資產(chǎn)就超過了1萬億，當時一個國家發(fā)的貨幣等于現(xiàn)在一家公司的總資產(chǎn)。如果是以11%的增速，我算了一下，7年左右貨幣就將翻番，也就是說我們現(xiàn)在的貨幣是155萬億，即使最最保守來估算，7年之后，我們的廣義貨幣到310萬億。所以到時候房子就不是5萬一平，而是10萬一平。有人說你妖言惑眾，這真不是我說出來的，事實就是如此。
很多人說，我們的貨幣不能少發(fā)一點嗎？不行，中國的企業(yè)負債是全球第一位的，而且最近幾年從地方政府到企業(yè)都在逃債。第一個就是我們的地方政府，最近這幾年在做什么呢？之前欠債達15萬億，后來做了一個地方債的置換，也就是說，短債變成長債了，而且信用不好，地方債的利息反而下降了。還有就是大家要清楚，今年有一個很重要的金融情況，除了加強監(jiān)管之外，最近在債轉(zhuǎn)股，我們的債要變成股票，它還不出來了，你拿著股票有什么用呢?但是這樣子債務(wù)就沒了。債轉(zhuǎn)股今年的規(guī)模是多少？我剛才查了一下數(shù)據(jù)，有可能到5千億左右。
所以現(xiàn)在就是誰拿著現(xiàn)金，誰是倒霉蛋。你手上拿著現(xiàn)金，你一定是活雷鋒。將來的現(xiàn)金貨幣購買量一定會下降。3年前1千萬在深圳、在蘇州可以買到很好的房子，3年后1千萬在深圳可以買到什么樣的房子，大家心里都有數(shù)，深圳的房價已經(jīng)翻倍，對不對？現(xiàn)在即使深圳的房價不再怎么上漲，你1千萬也買不到太好的房子。我上次到深圳去，深圳南山區(qū)那邊以前是比較偏的地方，2年前4萬5的房子現(xiàn)在最起碼賣6萬5。
所以大家手上拿著現(xiàn)金要干什么？無論如何一定要變成資產(chǎn)，一定要投資。資產(chǎn)有各種各樣，有高科技的資產(chǎn)，有房地產(chǎn)的資產(chǎn)，有其他的資產(chǎn)，但是你手上的錢必須變成好的資產(chǎn)，才能頂?shù)眠^這一輪的通貨膨脹。
很多人說你胡說，我們沒有通貨膨脹，我們現(xiàn)在都產(chǎn)能過剩。今天沙鋼的龔總在這兒，我們的鋼鐵產(chǎn)能過剩嗎？但是從去年到今年，鋼鐵的價格漲了多少？大概四五年前，我在上海買房子，那時候房價在下跌，因為我要辦公司，就買了辦公的場地，買的是二手房。賣給我的人他怎么都不相信，現(xiàn)在房價跌，將來還要跌，你為什么還買房子？對我來說很簡單，如果在上海、北京這種中國最先進的城市，資產(chǎn)價格下跌了，那也就意味著這個時候，你持有人民幣就是錯的，因為那個時候中國的金融危機一定發(fā)生了，債務(wù)泡沫就破滅了。因為資產(chǎn)價格下降，債務(wù)肯定要破滅，不然的話無法對應(yīng)。
他想來想去想不通，他覺得房價不會漲，賣掉是對的。但是他認出我，他覺得我買一定有道理，最后他怎么也想不通，我多給了他1萬塊錢作為精神補償，免得他晚上睡不著覺。他當然現(xiàn)在很后悔，因為這幾年是中國房價上漲最高的幾年。
但是我并不是說讓大家一定要買房子，而是說，我們手上的現(xiàn)金要換成最好的資產(chǎn)、優(yōu)質(zhì)的資產(chǎn)，才能抵得過這個通貨膨脹的影響。很多人說，我囤什么賺錢?現(xiàn)在全國的牛肉面店，一碗牛肉面，肉稍微好一點厚一點的多少錢?我查了一下大城市是14到15塊錢，那么30年前，1986年在蘭州一碗牛肉面多少錢？2毛錢、3毛錢，當時就是這個價格。所以如果真能囤下來，也漲了50倍了。而且我告訴大家，食品是漲價最慢的資產(chǎn)，因為它關(guān)系到民生，食品之外的價格上漲更高。
故事二：實體企業(yè)要到更窮的地方去投資
第二個，既然我們整個形勢是全球都在高負債化，現(xiàn)在要收縮負債，但是收縮得也有限，那么將來哪些企業(yè)會成功?這個就是說到實體企業(yè)的問題了。我再給大家講一個親身經(jīng)歷的故事。
大家知道浙江嘉興海寧那邊有一個最重要的產(chǎn)業(yè)——皮革。10年前我有一個親戚去給皮革做配套的經(jīng)編，當時他已經(jīng)問我說，姐，我發(fā)現(xiàn)我們的工人的工資越來越高了，我怎么做也不賺錢了。然后，他問了我兩個問題，一個是我要不要把我的廠關(guān)掉？第二個是我邊上有一個親戚還有一塊地，我要不要把這一塊地買回來，形成一整塊地?然后我給了他非常明確的兩個答案，第一趕緊關(guān)廠，我說這話是有前提的，因為他要技術(shù)沒技術(shù)，要文憑沒文憑，就是靠血汗，而2000年之后血汗時代已經(jīng)過去了。你如果在沿海地區(qū)再去創(chuàng)業(yè)做傳統(tǒng)制造業(yè)的話一定完蛋，就是讓自己死得更快，所以傳統(tǒng)制造業(yè)在沿海地區(qū)是絕對不能做的。
中國現(xiàn)在的民營企業(yè)投資率是有史以來幾乎最低的，才3.8%，也就是說大家賺了錢之后，基本上就不投資到實體里面去了?，F(xiàn)在民企投資那么低，到底為什么?說白了就一句話，翻譯成大白話、實話，就是投了也不賺錢，所以不投。
傳統(tǒng)的制造業(yè)我很不看好，那什么東西是可以做的，可以賺錢的?
我們蘇州的企業(yè)家，做汽車零配件，有的做得很困難，不賺錢，但是江蘇這兒有的企業(yè)家做得很賺錢，我一個朋友給寶馬做配套的，做得很好。為什么？他做兩件事情，第一你要成本最低，必須在全球布局，就是現(xiàn)在在中國的東部沿海地區(qū)不能設(shè)廠，你要到哪兒設(shè)廠？印度，斯里蘭卡，越南。
沃爾瑪超市，就是賣最便宜的東西，你把沃爾瑪?shù)臇|西拿出來翻翻產(chǎn)地，都是哪兒產(chǎn)的?如果5年前90%都是中國產(chǎn)，現(xiàn)在90%不是中國產(chǎn)，說明中國的傳統(tǒng)制造業(yè)在節(jié)節(jié)下降。什么樣的企業(yè)能生存？傳統(tǒng)制造業(yè)能生存嗎？能生存。
有一家企業(yè)我認為他成本最低，在全球布局，效率很高。我看這家企業(yè)在哪里，我就知道傳統(tǒng)制造業(yè)已經(jīng)轉(zhuǎn)入到哪里。那家企業(yè)叫富士康，30年前他在中國東部沿海地區(qū)布局，現(xiàn)在到哪兒布局了？中國的中西部，然后是到南美、南亞那些地方。所以實體企業(yè)如果還想有成本優(yōu)勢，必須到比中國更窮困、工資要低得多的地方去布局。
故事三：制造業(yè)要往高端服務(wù)上去做
還有一個問題是，什么樣的企業(yè)能夠活下來？我今天上午去了美羅百貨，說實話，像上海的百貨商店我也去過，我一般都覺得做得不好，那么同樣做百貨，或者同樣做這些東西，什么樣的才能夠生存？剛才在說高科技，比如說像我本人，除了做新媒體，還做財經(jīng)分析，然后還有一些投資。像我們這個行業(yè)，大家覺得，競爭很少，沒有人做，就“北胡南葉”兩個人，這是胡說。我們這些人的背后都是有成千上萬的人在同樣的行業(yè)里面創(chuàng)業(yè)，競爭絕對是激烈的。我們能做的就是打造自己的特色，使得誰也替代不了我。我們知道像中國的高鐵，那么多的螺母螺件，全球有一家企業(yè)規(guī)模并不大，做得極端的好，就是日本專門生產(chǎn)鐵路零配件螺母的一家企業(yè)。在這樣的行業(yè)里面，就只能做特色。
那么最后，我要說的是，大家看看我身上這身衣服(旗袍)，平時我是休閑裝、T恤、牛仔，正式場合我穿兩種衣服，一種是旗袍，另一種是西裝、正裝。我走出來讓大家看，是想說什么呢？就是我們?nèi)绻龅綐O端的好，一定是往高端服務(wù)去做，往精神層面去做。我站出來給大家看，事實上我的潛臺詞是，我很不滿意這樣的衣服。第一，它看起來比較粗糙;第二，它真不是正式場合穿的，比如開衩的問題，就中國現(xiàn)在的旗袍，你如果不定做，去買的話，你發(fā)現(xiàn)開衩特別高，絕對不是良家婦女穿的衣服。但是你要做得好的話，會做成一個高端服務(wù)行業(yè)。再比如說我做社群，假設(shè)現(xiàn)在后臺有100多萬人，你把這100多萬人的尺寸都量起來，然后根據(jù)他的整個面貌來設(shè)計一套東西的話，你會給他提供最完美的一個形象，以最適合他的整體的一款去打造。這叫作大數(shù)據(jù)，就是你把每個客戶的大數(shù)據(jù)拿下來，然后給他做一個精致打造，事實上你做的絕對不是傳統(tǒng)制造業(yè)，這個時候一定做的是高端服務(wù)業(yè)。而高端服務(wù)業(yè)，我覺得未來在國內(nèi)是非?？春?，非常有前景的。
最后再給大家說一個故事。這個高端的服務(wù)業(yè)，一定要有信用。我覺得現(xiàn)在中國制造業(yè)是信用不夠，包括我們剛才說的電商。我問大家，你給你太太買一個戒指買一個寶石，你會到網(wǎng)上去買嗎？你買買餐巾紙就算了，你買這種東西一定不會到網(wǎng)上買，所以最后我想跟大家說的是，在這種高端服務(wù)業(yè)里頭有無限的前景，在我看來就是現(xiàn)在中國所有稀缺的資源都是出在服務(wù)行業(yè)的，醫(yī)療、衛(wèi)生、教育、文化……有這么多的資源，有這么多稀缺的東西需要我們?nèi)プ觯俏覀冇惺裁蠢碛刹蛔龊?？最后我希望的是，今天在座的有沒有女企業(yè)家是做旗袍的，如果有的話幫我來量量尺寸，謝謝。
葉檀說她在正式場合只穿兩種衣服，一是旗袍，二是西裝。這兩種服飾風(fēng)格承載著中西方兩種對比鮮明的文化，正如葉檀所居住的上海，高密度匯聚了江南吳越文化與西方工業(yè)文化的融合。
在4月18日下午舉辦的蘇州美羅百貨·2017蘇商財智女性年會暨第二屆金茉莉頒獎典禮上，葉檀向來自全省各地的300多位女企業(yè)家們作了一次“演講”，用她自己的話講，是給大家“講幾個故事”。在故事開講之前，蘇商全媒體記者對葉檀作了一次專訪。出現(xiàn)在記者面前的“財經(jīng)女俠”，果然一襲素淡海派旗袍，不開口講話時是江南女子的婉約淺淡，開口時干脆利落，言辭深度與這身旗袍的淺淺淡淡同樣對比鮮明。
蘇商全媒體：聽聞葉老師喜歡穿旗袍，今天一見果然如此。
葉檀：是的，我喜歡穿旗袍，但是要買到合身的旗袍并不容易。
Q：作為一名女性，您在財經(jīng)評論界做到了頂峰，今天到會的也有很多江蘇省內(nèi)比較成功的女企業(yè)家，在財經(jīng)評論界和商界這兩個領(lǐng)域，女性要走向成功，自身需要具備怎樣的特質(zhì)？
A：無論在哪個行業(yè)都一樣，女性想要成功需要克服一點東西，第一就是需要堅韌不拔，第二是要克服感性，然后是克服女性自身甚至包括生理上的局限。在我的眼里，其實人都是一樣的，女性首先要忘記自己的性別，然后工作到一定程度時，對于女性來講，需要一種開闊的眼界和堅韌不拔的精神去做事，這一點上和男性其實是一樣的。
很多人會問女性做企業(yè)、做事業(yè)需要有點什么東西，什么特質(zhì)，我倒覺得不需要，首先生而為人，如果要把企業(yè)做好、成為成功的企業(yè)家，或者取得事業(yè)成功，需要的東西都是一樣的，不管是男性還是女性。一是對于行業(yè)的狀況要有非常深刻的理解，二是需要有一種很強韌的東西，你要堅持，還需要有“活下去”的勇氣，因為事實上無論創(chuàng)業(yè)做企業(yè)也好，做事業(yè)也好，絕大多數(shù)、90%以上都是會“死亡”的，所以你要先想清楚，如果面對這樣的情況可以怎么樣，你的成本是不是可以控制。想清楚之后就堅決地去做，沒有什么好多想的。最主要的是第一想法明確，第二是一個執(zhí)行力的問題。很多人會問女性怎么樣，我想說的一句話就是你要忘記自己的性別。一個人如果想靠性別去做一些事情，那么別人一定不是真正要跟你合作做事，而是看中你的性別，這樣是不可能成事的。
Q：當一個事業(yè)型的女人同時充當母親、妻子、女兒等多種角色時，如何均衡相互之間的關(guān)系，把各種角色演繹到位？
A：這個其實就是一個事業(yè)與家庭的平衡問題。家庭問題是沒有一定執(zhí)規(guī)的，如果你一定要忙事業(yè)，我相信照顧家庭一定會少，這個時候就需要一個能夠照顧家庭的人，并不是說一定要男主外女主內(nèi)，你要找到一個跟你價值觀相近并且愿意做出犧牲的人。我覺得這是最好的事情，這樣的組合可以形成一個相對和諧的家庭。當然，如果說要做事業(yè)、不結(jié)婚，我覺得也可以把這所有東西都視作浮云，不要看得太嚴重，就算是沒有機會結(jié)婚，我覺得也不是一個特別大不了的事情，平淡地看待就是。
從來都是女性被問到怎么去均衡事業(yè)與家庭，很少有人去問男性同樣的問題，因為大家都覺得男性在外面奔波，有個太太在家里打理是非常自然而然的事情，沒有人會覺得奇怪，那么為什么會有很多人去問女性這個問題呢?事實上社會上對于女性肯定是持有一種特殊的看法。我覺得只有抵抗這種看法，你才可以往前走。
葉檀被聘任為蘇商金茉莉魅力學(xué)堂首批導(dǎo)師
Q：您對經(jīng)濟史尤其是明清經(jīng)濟史有著深入的研究，那么您如何看待蘇商群體的歷史流變？
A：江蘇其實可以分成兩部分：一個是蘇南，一個是蘇北。蘇南這個地方的特點是很明確的，因為它是中國最早的出口集散地。蘇南的地位包括它那時候跟全球經(jīng)濟的聯(lián)系、它的出口、它的商業(yè)化其實都非常發(fā)達。所以，從這一點來說的話，國際化和商業(yè)視野是蘇南這一塊商人的一個顯著特色。至于蘇北，當時不接近港口，以農(nóng)業(yè)為主，在商業(yè)上想取得成功的話，就要吃苦耐勞，因而，蘇南蘇北商人的特質(zhì)是不一樣的。
Q：相對于其他商幫，您認為蘇商具有什么樣的群體特征或者說共性？
A：蘇商跟徽商、晉商其實是很不一樣的，尤其是與徽商相比。因為歷史上徽商的出現(xiàn)有其先天不利的因素，有一句話叫“前世不修，生在徽州”，當?shù)氐耐恋睾苌?，都是山地，必須要往外面人口多的地方走，到外面做生意才能養(yǎng)活自己。而蘇商則有兩個有利之處，一是剛才說到的國際視野，早在宋代、元代就參與到全球經(jīng)濟中去了，進出口貿(mào)易都是很發(fā)達的。二是比較規(guī)范化。同樣是沿海地區(qū)的經(jīng)濟，江蘇和浙江就很不一樣。相對來說，浙江省的草根氣息更濃厚，民營企業(yè)特質(zhì)更加突出，生命力強，但同時相對也不那么規(guī)范，比如造假這種情況一度會有。而江蘇這邊的商人，從以前的鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)到后來的民營企業(yè)包括比較大的企業(yè)，做得相對規(guī)范一些，但有可能在外人看來生命力沒有那么強，但是它的規(guī)范化程度是不一樣的。
Q：作為一個制造業(yè)大省，江蘇以擅長“做東西”而著稱。您怎么看待當前的實體經(jīng)濟與資本市場的關(guān)系？比如，實體企業(yè)到底該不該上市，或者說在什么情況下該上市？
A：上市沒有好壞之分，只有適合和不適合。我們知道有一些企業(yè)是需要上市的，哪些企業(yè)呢?比如說一個企業(yè)的研發(fā)經(jīng)費很高，或者需要短時間內(nèi)集中大量的資源來擴大規(guī)模。這樣的企業(yè)上市是比較好的。我們知道，如果沒有納斯達克，我們很難想像美國的創(chuàng)新，很多創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的公司需要風(fēng)投，所以上市是必需的。另外一種企業(yè)就是短時間內(nèi)想要把規(guī)模做大，在中國最典型的就是“兩桶油”，想要快速做大規(guī)模就要上市。還有就是像美國在鍍金時代的鋼鐵企業(yè)也是出于同樣的需求才要上市。
但是另外一些企業(yè)，其實并不需要上市。我們知道的日本有一家做壽司很好的小野二郎的壽司店，從來沒想到過要上市，因為它不需要擴張。另外一些做制造業(yè)的，在行業(yè)內(nèi)做得很好，現(xiàn)金流也很好，但是沒有必要在全球擴大規(guī)模，很典型的就是老干媽。老干媽是典型的家族制股權(quán)結(jié)構(gòu)，沒有想過要上市，而且它的現(xiàn)金流已經(jīng)很好了。所以這些企業(yè)事實上都不需要上市。
Q：您認為商會組織在中國的現(xiàn)狀處于一個什么樣的發(fā)展階段？
A：現(xiàn)在商會的作用很大。我在全國各地，看到有兩種會的作用、能量都很大。第一個就是商會，中國有很多資源集中在商會。第二個是同鄉(xiāng)會，中國現(xiàn)在處于一個人口大分裂、大移民的時代，中國歷史上從來沒有過移民像現(xiàn)在這么發(fā)達的時候。從蘇北到蘇南，從江蘇到全國各地，從全國各地到江蘇，在各種商業(yè)活動中，同鄉(xiāng)會就顯示出它的力量來。從中國歷史上來說，商會和同鄉(xiāng)會都有，我們現(xiàn)在是在恢復(fù)過去傳統(tǒng)的制度。但是，現(xiàn)在的商業(yè)內(nèi)涵是不一樣的，相對來說視野更為現(xiàn)代。
Q：蘇商會自2012年成立以來，至今已經(jīng)走過5年，今年5月將舉辦5周年慶典。您對蘇商會的未來發(fā)展有什么希望嗎？
A：祝福蘇商會，祝福江蘇的企業(yè)家，愿越來越好，蒸蒸日上!
以下為葉檀演講實錄(有刪減)：
我平時喜歡走來走去說，今天只有15分鐘，我就站這兒跟大家講講故事。
故事一：現(xiàn)在持有現(xiàn)金的人都是活雷鋒
第一個我想說宏觀經(jīng)濟，說宏觀經(jīng)濟就要說房地產(chǎn)，我想請問諸位，現(xiàn)在房地產(chǎn)遭到政府非常強力的打壓，大家覺得還可以買房嗎?這個是一個千古謎題，每次我們響應(yīng)號召說不買時，十年之后發(fā)現(xiàn)我們再也買不起了。接下來我們還是會陷入這樣的循環(huán)，這跟我們的宏觀經(jīng)濟有關(guān)。
我們知道現(xiàn)在的經(jīng)濟都在“脫實向虛”，因為我們現(xiàn)在的經(jīng)濟確實是資產(chǎn)價格非常高。大家都知道，如果是在蘇州市中心或者是金雞湖畔買到房子，這幾年應(yīng)該翻倍了，對不對?如果是在南京買房子，南京的房價這幾年在國內(nèi)算是增速比較高的，應(yīng)該是排名前十的，一直在漲。很多人說，接下來是不是不漲了呢?
我告訴大家一個數(shù)字，接下來我們的廣義貨幣會采用“穩(wěn)健中性”的形式。我們不會大發(fā)貨幣，但是貨幣這30年最低的增速就是去年，實際增速是11.3%。那我們的廣義貨幣，從1990年到2016年，26年漲了多少倍？大家都覺得自己很有錢了，不是我們有錢了，是錢多了。臺風(fēng)來了，豬都會飛，我們都在天上。26年，我們的廣義貨幣增長了101倍，那么如果是以現(xiàn)在最低的增速11%來計算，現(xiàn)在我們的廣義貨幣已經(jīng)到155萬億了，26年前是1.53萬億。1.53萬億的概念是，我們現(xiàn)在一家大型公司的總資產(chǎn)就超過了1萬億，當時一個國家發(fā)的貨幣等于現(xiàn)在一家公司的總資產(chǎn)。如果是以11%的增速，我算了一下，7年左右貨幣就將翻番，也就是說我們現(xiàn)在的貨幣是155萬億，即使最最保守來估算，7年之后，我們的廣義貨幣到310萬億。所以到時候房子就不是5萬一平，而是10萬一平。有人說你妖言惑眾，這真不是我說出來的，事實就是如此。
很多人說，我們的貨幣不能少發(fā)一點嗎？不行，中國的企業(yè)負債是全球第一位的，而且最近幾年從地方政府到企業(yè)都在逃債。第一個就是我們的地方政府，最近這幾年在做什么呢？之前欠債達15萬億，后來做了一個地方債的置換，也就是說，短債變成長債了，而且信用不好，地方債的利息反而下降了。還有就是大家要清楚，今年有一個很重要的金融情況，除了加強監(jiān)管之外，最近在債轉(zhuǎn)股，我們的債要變成股票，它還不出來了，你拿著股票有什么用呢?但是這樣子債務(wù)就沒了。債轉(zhuǎn)股今年的規(guī)模是多少？我剛才查了一下數(shù)據(jù)，有可能到5千億左右。
所以現(xiàn)在就是誰拿著現(xiàn)金，誰是倒霉蛋。你手上拿著現(xiàn)金，你一定是活雷鋒。將來的現(xiàn)金貨幣購買量一定會下降。3年前1千萬在深圳、在蘇州可以買到很好的房子，3年后1千萬在深圳可以買到什么樣的房子，大家心里都有數(shù)，深圳的房價已經(jīng)翻倍，對不對？現(xiàn)在即使深圳的房價不再怎么上漲，你1千萬也買不到太好的房子。我上次到深圳去，深圳南山區(qū)那邊以前是比較偏的地方，2年前4萬5的房子現(xiàn)在最起碼賣6萬5。
所以大家手上拿著現(xiàn)金要干什么？無論如何一定要變成資產(chǎn)，一定要投資。資產(chǎn)有各種各樣，有高科技的資產(chǎn)，有房地產(chǎn)的資產(chǎn)，有其他的資產(chǎn)，但是你手上的錢必須變成好的資產(chǎn)，才能頂?shù)眠^這一輪的通貨膨脹。
很多人說你胡說，我們沒有通貨膨脹，我們現(xiàn)在都產(chǎn)能過剩。今天沙鋼的龔總在這兒，我們的鋼鐵產(chǎn)能過剩嗎？但是從去年到今年，鋼鐵的價格漲了多少？大概四五年前，我在上海買房子，那時候房價在下跌，因為我要辦公司，就買了辦公的場地，買的是二手房。賣給我的人他怎么都不相信，現(xiàn)在房價跌，將來還要跌，你為什么還買房子？對我來說很簡單，如果在上海、北京這種中國最先進的城市，資產(chǎn)價格下跌了，那也就意味著這個時候，你持有人民幣就是錯的，因為那個時候中國的金融危機一定發(fā)生了，債務(wù)泡沫就破滅了。因為資產(chǎn)價格下降，債務(wù)肯定要破滅，不然的話無法對應(yīng)。
他想來想去想不通，他覺得房價不會漲，賣掉是對的。但是他認出我，他覺得我買一定有道理，最后他怎么也想不通，我多給了他1萬塊錢作為精神補償，免得他晚上睡不著覺。他當然現(xiàn)在很后悔，因為這幾年是中國房價上漲最高的幾年。
但是我并不是說讓大家一定要買房子，而是說，我們手上的現(xiàn)金要換成最好的資產(chǎn)、優(yōu)質(zhì)的資產(chǎn)，才能抵得過這個通貨膨脹的影響。很多人說，我囤什么賺錢?現(xiàn)在全國的牛肉面店，一碗牛肉面，肉稍微好一點厚一點的多少錢?我查了一下大城市是14到15塊錢，那么30年前，1986年在蘭州一碗牛肉面多少錢？2毛錢、3毛錢，當時就是這個價格。所以如果真能囤下來，也漲了50倍了。而且我告訴大家，食品是漲價最慢的資產(chǎn)，因為它關(guān)系到民生，食品之外的價格上漲更高。
故事二：實體企業(yè)要到更窮的地方去投資
第二個，既然我們整個形勢是全球都在高負債化，現(xiàn)在要收縮負債，但是收縮得也有限，那么將來哪些企業(yè)會成功?這個就是說到實體企業(yè)的問題了。我再給大家講一個親身經(jīng)歷的故事。
大家知道浙江嘉興海寧那邊有一個最重要的產(chǎn)業(yè)——皮革。10年前我有一個親戚去給皮革做配套的經(jīng)編，當時他已經(jīng)問我說，姐，我發(fā)現(xiàn)我們的工人的工資越來越高了，我怎么做也不賺錢了。然后，他問了我兩個問題，一個是我要不要把我的廠關(guān)掉？第二個是我邊上有一個親戚還有一塊地，我要不要把這一塊地買回來，形成一整塊地?然后我給了他非常明確的兩個答案，第一趕緊關(guān)廠，我說這話是有前提的，因為他要技術(shù)沒技術(shù)，要文憑沒文憑，就是靠血汗，而2000年之后血汗時代已經(jīng)過去了。你如果在沿海地區(qū)再去創(chuàng)業(yè)做傳統(tǒng)制造業(yè)的話一定完蛋，就是讓自己死得更快，所以傳統(tǒng)制造業(yè)在沿海地區(qū)是絕對不能做的。
中國現(xiàn)在的民營企業(yè)投資率是有史以來幾乎最低的，才3.8%，也就是說大家賺了錢之后，基本上就不投資到實體里面去了?，F(xiàn)在民企投資那么低，到底為什么?說白了就一句話，翻譯成大白話、實話，就是投了也不賺錢，所以不投。
傳統(tǒng)的制造業(yè)我很不看好，那什么東西是可以做的，可以賺錢的?
我們蘇州的企業(yè)家，做汽車零配件，有的做得很困難，不賺錢，但是江蘇這兒有的企業(yè)家做得很賺錢，我一個朋友給寶馬做配套的，做得很好。為什么？他做兩件事情，第一你要成本最低，必須在全球布局，就是現(xiàn)在在中國的東部沿海地區(qū)不能設(shè)廠，你要到哪兒設(shè)廠？印度，斯里蘭卡，越南。
沃爾瑪超市，就是賣最便宜的東西，你把沃爾瑪?shù)臇|西拿出來翻翻產(chǎn)地，都是哪兒產(chǎn)的?如果5年前90%都是中國產(chǎn)，現(xiàn)在90%不是中國產(chǎn)，說明中國的傳統(tǒng)制造業(yè)在節(jié)節(jié)下降。什么樣的企業(yè)能生存？傳統(tǒng)制造業(yè)能生存嗎？能生存。
有一家企業(yè)我認為他成本最低，在全球布局，效率很高。我看這家企業(yè)在哪里，我就知道傳統(tǒng)制造業(yè)已經(jīng)轉(zhuǎn)入到哪里。那家企業(yè)叫富士康，30年前他在中國東部沿海地區(qū)布局，現(xiàn)在到哪兒布局了？中國的中西部，然后是到南美、南亞那些地方。所以實體企業(yè)如果還想有成本優(yōu)勢，必須到比中國更窮困、工資要低得多的地方去布局。
故事三：制造業(yè)要往高端服務(wù)上去做
還有一個問題是，什么樣的企業(yè)能夠活下來？我今天上午去了美羅百貨，說實話，像上海的百貨商店我也去過，我一般都覺得做得不好，那么同樣做百貨，或者同樣做這些東西，什么樣的才能夠生存？剛才在說高科技，比如說像我本人，除了做新媒體，還做財經(jīng)分析，然后還有一些投資。像我們這個行業(yè)，大家覺得，競爭很少，沒有人做，就“北胡南葉”兩個人，這是胡說。我們這些人的背后都是有成千上萬的人在同樣的行業(yè)里面創(chuàng)業(yè)，競爭絕對是激烈的。我們能做的就是打造自己的特色，使得誰也替代不了我。我們知道像中國的高鐵，那么多的螺母螺件，全球有一家企業(yè)規(guī)模并不大，做得極端的好，就是日本專門生產(chǎn)鐵路零配件螺母的一家企業(yè)。在這樣的行業(yè)里面，就只能做特色。
那么最后，我要說的是，大家看看我身上這身衣服(旗袍)，平時我是休閑裝、T恤、牛仔，正式場合我穿兩種衣服，一種是旗袍，另一種是西裝、正裝。我走出來讓大家看，是想說什么呢？就是我們?nèi)绻龅綐O端的好，一定是往高端服務(wù)去做，往精神層面去做。我站出來給大家看，事實上我的潛臺詞是，我很不滿意這樣的衣服。第一，它看起來比較粗糙;第二，它真不是正式場合穿的，比如開衩的問題，就中國現(xiàn)在的旗袍，你如果不定做，去買的話，你發(fā)現(xiàn)開衩特別高，絕對不是良家婦女穿的衣服。但是你要做得好的話，會做成一個高端服務(wù)行業(yè)。再比如說我做社群，假設(shè)現(xiàn)在后臺有100多萬人，你把這100多萬人的尺寸都量起來，然后根據(jù)他的整個面貌來設(shè)計一套東西的話，你會給他提供最完美的一個形象，以最適合他的整體的一款去打造。這叫作大數(shù)據(jù)，就是你把每個客戶的大數(shù)據(jù)拿下來，然后給他做一個精致打造，事實上你做的絕對不是傳統(tǒng)制造業(yè)，這個時候一定做的是高端服務(wù)業(yè)。而高端服務(wù)業(yè)，我覺得未來在國內(nèi)是非?？春?，非常有前景的。
最后再給大家說一個故事。這個高端的服務(wù)業(yè)，一定要有信用。我覺得現(xiàn)在中國制造業(yè)是信用不夠，包括我們剛才說的電商。我問大家，你給你太太買一個戒指買一個寶石，你會到網(wǎng)上去買嗎？你買買餐巾紙就算了，你買這種東西一定不會到網(wǎng)上買，所以最后我想跟大家說的是，在這種高端服務(wù)業(yè)里頭有無限的前景，在我看來就是現(xiàn)在中國所有稀缺的資源都是出在服務(wù)行業(yè)的，醫(yī)療、衛(wèi)生、教育、文化……有這么多的資源，有這么多稀缺的東西需要我們?nèi)プ觯俏覀冇惺裁蠢碛刹蛔龊?？最后我希望的是，今天在座的有沒有女企業(yè)家是做旗袍的，如果有的話幫我來量量尺寸，謝謝。
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